- ...
- Как считаете, нормально называть личного шофёра, няню, уборщицу, часть из которых живут с вами в доме - своими слугами?
Posts from This Journal by “люди” Tag
-
(no subject)
Вот вам лично что симпатичней: человек эрудированный, умный, который если захочет, сможет серьезно заняться каким-то вопросом и круто разбираться в…
-
диалоги
- откуда такая любовь к пряжкам? - это же красиво)) - да, очень. ты фильмы кустурицы видел? - конечно, их про меня снимали!
-
Чайные беседы с самоваром у реки
Отлично просто посидели. Больше всего мне понравилось то, что не надо было всё переть на собственном горбу, потом бесконечно заваривать и убирать 8)…
Edited at 2017-01-16 09:12 am (UTC)
Слуги - вообще трындец.
Они меня к этому слову приучали, а я их отучивал.
Edited at 2017-01-16 10:05 am (UTC)
А слуги у них есть?
Наверное, формально у некоторых из них есть прислуга. Но так никого не называют.
Лично меня это слово (прислуга) коробит.
* В смысле "распространенное современное явление/норма"? Вряд ли. Очень уж необычно для меня звучит.
* В смысле "хорошо ли и красиво ли так поступать"? Ха! Ну, естественно, наша стандартная первая реакция - нехорошо. Во многом, кстати, именно потому, что это не норма.
* Но и это не главное! Сами-то по себе слова - вещь нейтральная, как нейтральны пуля или обручальное кольцо. А вот какую эмоцию в это вкладывает говорящий? Ну, если он в это выражение вкладывает презрение и высокомерие - то он вкладывает в него презрение и высокомерие. Если мы придерживаемся ощущения (суждения), что презрение и высокомерие это "плохо" - то тогда это плохо.
Хм. В этом, как обычно, многословном комментарии я попытался выразить идею "judgement is in the eye of the judge" или что-то в этом духе.
Слова типа "косоглазый" и "черножопый", например, сказанные самым спокойным тоном, многое говорят о том, кто их произносит. Когда я слышу от кого-нибудь "косоглазый" про китайцев, мне сразу понятно, что человек себя и свою расу ставит выше, а к этим чуркам относится в лучшем случае снисходительно. Я мысленно ставлю на таком человеке крест, потому что он дебил. Вот ещё одно слово.
Есть доля правды в словах, что не обязательно человек говорящий "косоглазый и тд" говнюк, но скорее всего.
Я обожаю китайцев, таджиков, турков, немцев, арабов, африканцев и всех всех всех, но мне одновременно нравятся расистские шуточки. С товарищами я использую какие то слова обозначающие людей других национальностей и с другим цветом кожи, но это не такие грубые слова как "черножопый". Дебил ли я? Поставишь ли ты на мне крест?
Я ни разу не слышала этого от человека, который любит азиатов.
Я говорю "изеры" (некоторые израильтне, особенно новые репатрианты, обижаются), шуточки про русских, евреев и проч. тоже прекрасно воспринимаю - но это из серии, когда негр сам себя ниггером называет, ему можно.
«Слуга обязан господину почтением, верностью, скромностью и послушанием и должен посвящать все своё время и всю деятельность на его пользу и благо; обязан безропотно подчиняться домашнему, установленному господином порядку и не может без его дозволения отлучаться от дома; оказавшийся при работе непослушным и не знающим своего дела должен терпеливо переносить делаемые ему словесные выговоры и не имеет права искать об обиде, если бы даже господином были употреблены при сем жёсткие выражения»
Edited at 2017-01-16 10:00 am (UTC)
Лично меня со словами "слуги" и "прислуга" ассоциации неприятные. Хочется верить, что в современном обществе помогающие за деньги по дому люди - не прислуживают, а просто делают свою работу.
Но (и я, блин, всегда люблю поспорить и поиграть в адвоката диабола) - дело в том, что я довольно хорошо представляю себе, как иногда некоторые вещи/концепты у людей сидят настолько в подсознательном (или даже коллективном подсознательном) слое, что обвинять их в этом бессмысленно. Поясню. Возможно, человек вырос в среде, где "косоглазый" это норма норм; а человек сам как бы внутренне хороший. Просто его сознание окрашено этими терминами, он вырос, погруженный в это. Он вовсе не вкладывает в это слово ничего плохого совершенно, на уровне сознания. Это я к тому, что иногда вместо того, чтобы "ставить крест" на таких, имеет смысл этого не делать, а относиться к этому аспекту этих людей как к отдельному аспекту недоразвитости (мы же не ругаем собаку за её собачье поведение). Опять же, это всего лишь один аспект, и различать его в других (а потом и в себе), не ставя ПОЛНЫЙ КРЕСТ на всём человеке - имхо полезно.
Вот. А касательно конкретно "слуг" - это не совсем такой случай, думаю. Потому что это действительно непопулярное явление, и его сложно оправдать или объяснить "коллективным бессознательным" в наше время в русском языке. Так что тут наверное некое чуть более осознанное неуважение (насколько неуважение вообще может быть по-настоящему осознанным).
p.s. ещё всё-таки есть такая вещь, как совсем разный смысловой background. а именно, русское слово "негр" (особенно для меня, выросшему в пионерском детстве с идеалами артека на экране) совершенно не звучит неуважительно или ругательно. это просто формальный и нейтральный перевод слова чернокожий (и т.п.). Но мне кажется, что в наше время даже в русском языке слово "негр" перенимает негативно-ругательные черты созвучного английского nigger, и начинает плохо восприниматься, заменяясь на афроамериканцев и прочих. так вот, я лично не фанат такой замены; я бы мечтал о том, чтобы люди как можно меньше автоматически-бездумно велись на современные моды и анти-моды, и как можно больше предполагали в любом явлении нейтральные или позитивные стороны. и старались бы посмотреть именно с этой стороны, вместо knee-jerk осуждения.
Edited at 2017-01-16 10:02 am (UTC)
Незнаю уместно ли называть их слугами, но вполне справедливо требовать, что бы они к тебе обращались госпожа ну или государыня :)